বাৰ্তা:হাবুং

Revert

@Ananya Taye: Please add references to your edits. Follow Wikipedia guidelines and do not attack other editors. I'm reverting your edits for now. Use proper reliable citation and references for your edits. Discuss in the discussion page first before doing drastic changes. --SlowPhoton (talk) 15:38, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

I have not made any edits here. I have simply reverted information without proper sources. @SlowPhoton: Have a proper look at the part which I have removed from the article. Does it contain a single reliable and verifiable source?? Not at all. These edits go against the Wikipedia policy.Ananya Taye (বাৰ্তা) 15:46, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@Ananya Taye: You have reverted content with multiple citations. If you have a counter argument please add that with proper citation along with the existing text. Many might have conflicting arguments. Wikipedia doesn't take anyone's side, rather it includes all the available opinions, with proper citations of course. How do we even know who is trying push their propaganda without proper citations! If you have any doubt about existing content add tags like {{Better source}} needed etc. Discuss before making drastic changes and follow Wikipedia Guidelines. Please be civil. --SlowPhoton (talk) 15:55, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@SlowPhoton: Wikipedia demands sources which can be verified and are reliable. None of the sources added in the article are verifiable or reliable. There are ample of verifiable Buranji sources available in the internet and none of these mention the content being added by the user. It is clearly a POV push with hidden motive.Ananya Taye (বাৰ্তা) 16:03, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@Ananya Taye: Why don't you add content proving that said text is incorrect and add verifiable content for that. As I already mentioned there might be conflicting argument on the same topic, which is valid. Removing text and not providing valid citation is simply 'hearsay'. Also in Assamese Wikipedia, since there are very less Assamese language content on internet, offline content like book, magazine and newspaper article, souvenir books etc. are also considered as valid citations. --SlowPhoton (talk) 16:11, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@SlowPhoton: Adding unverifiable content is itself not allowed here. Bring some veriable and reliable sources first, then add the data. Follow proper Wikipedia policy. Why are you so relentless in pushing something without any concrete source. As for historical articles, Buranjis are the only reliable primary sources available and there is no such source added here, nor do the said sources give any reference to Buranjis. Anything not mentioned in Buranjis is simply unreliable. To keep a said viewpoint in Wikipedia, there has to a verifiable and reliable source first. Unless a source is verifiable, how will you determine whether it is reliable or not? It is the editor who added the data that needs to provide proper sources. Otherwise there is no space for these propaganda driven, self proclaimed articles without any historical basis. Ananya Taye (বাৰ্তা) 16:17, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@Ananya Taye: I understand that this topic is very close to you and you might have good intention for your edits. However for the sanctity of Wikipedia, rather that trying to invalidate others, add text and citations to validate your points. I request you to have a relook of what you have removed, and go to the citations it provides. You will understand what I'm talking about. --SlowPhoton (talk) 16:31, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@SlowPhoton: What I am understanding here is that you are also involved in this POV driven propaganda or else why are you trying to go against Wikipedia policy to promote something which doesn't have a historical basis?? This has nothing to do with me. I am simplying preventing random editors from turning Wikipedia into something it isn't. I don't need to validate anything here. All the information with proper reliable sources have been well added previously, including the information related to entry and exit of the foreign people into the region. The editor who has added these "so-called" sources should provide validation. Simply in the name of expanding an article, we cannot allow incorrect info to be added in Wikipedia. This is not how Wikipedia works.Ananya Taye (বাৰ্তা)

@Ananya Taye: That very much feels like a personal attack and you are accusing me of spreading propaganda. Please refrain from intolerable attitude and be civil. --SlowPhoton (talk) 16:49, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@SlowPhoton: No, it isn't. It is you who brought the issue of being personal here. I am merely preventing random editors from misusing the Wikipedia platform by using self proclaimed data without historical foundation. "I understand that this topic is very close to you..": these weren't my words. Learn to adhere to Wikipedia policy and learn to be impartial as well.Ananya Taye (বাৰ্তা) 16:54, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@Ananya Taye: As your edit history says, you are interested in this topic and it's relevant topic. It a not a difficult inference to say that you are close to this topic. Anyway, since you are not being civil and starting to accursing personally, there is not point of discussion anymore. --SlowPhoton (talk) 17:00, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@SlowPhoton: Please respect Wikipedia guidelines. If you have some data from Buranjis, kindly add them here. I am more than willing to learn new things. In case you don't, kindly refrain from forcefully pushing something which lacks historical evidence. Let Wikipedia remain a reliable platform for advocating content which people can trust.Ananya Taye (বাৰ্তা)

@Ananya Taye: You are saying the same thing I was trying to communicate since the beginning. How clever! en:Wikipedia:No personal attacks, for your consideration. --SlowPhoton (talk) 17:15, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@SlowPhoton: I don't see you mentioning anything remotely close to what I have said here. I will say again. "If you have some data from Buranjis, kindly add them here. I am more than willing to learn new things. In case you don't, kindly refrain from forcefully pushing something which lacks historical evidence. Let Wikipedia remain a reliable platform for advocating content which people can trust." Ananya Taye (বাৰ্তা) 17:21, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@Ananya Taye: "বিষয়টোৰ একো আগ গুৰি নাজানিলে revert কৰিবল নাহিব।", "ইতিহাস জনা মানুহক নিজৰ কাম কৰিবলৈ দিব।", "you are also involved in this POV driven propaganda" these are some of your words towards me and other editors. They very much feel like personal attacks. This is not a competition. Let's not make it worse and stop the discussion here. I wish you all the best and hope you will spend more time improving Assamese Wikipedia. --SlowPhoton (talk) 17:38, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@SlowPhoton Do you even know what does POV driven propaganda mean? POV driven propaganda is something which is falsely propagated as the truth by an individual or a group. What I have removed falls exactly under that definition. I have nowhere claimed to add anything on my own. I have merely stated that the article should contain only historical facts with proper historical evidence(ইতিহাস )Ananya Taye (বাৰ্তা) 17:43, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

@Ananya Taye: I do understand what POV driven propaganda means (it's violation of #2 "Wikipedia is written from a neutral point of view"). I hope you also understand Wikipedia's Five pillars' #4: "Wikipedia's editors should treat each other with respect and civility" and #5 "Wikipedia has no firm rules". Please refer here English and Assamese. --SlowPhoton (talk) 17:57, 19 March 2021 (ইউ.টি.চি.)

পৃষ্ঠা সুৰক্ষিত কৰা সম্পৰ্কে

এই পৃষ্ঠাটো বহুবাৰ ৰিভাৰ্ট কৰা হৈছে, সাধাৰণতে এদিনত তিনিবাৰ ৰিভাৰ্ট কৰা সদস্যৰ ওপৰত বিহিত ব্যৱস্থা লব লাগে, কিন্তু বৰ্তমান লোৱা নাই। ইয়াৰোপৰি হাবুঙৰ সম্পৰ্কে যথেষ্ট তথ্য নেটত উপলব্ধ নহয় যদিও প্ৰবন্ধৰ ইতিহাস চালে গম পোৱা যায় যে সেই প্ৰবন্ধটো বহুকেইজন সম্পাদকে লিখি লিখি আজিৰ অৱস্থা পাইছেহি। কিন্তু হঠাতে কোনোবাই আহি তাৰে এখিনি কাটি দিয়া কাৰ্যটো ৱিকিৰ নিয়মৰ ভিতৰত নপৰে। সেইবাবে প্ৰবন্ধটো সুৰক্ষিত কৰা হ’ল। যদি প্ৰবন্ধটোৰ পৰা কিবা আঁতৰাব বিচাৰে নাইবা যোগ দিব বিচাৰে, তেন্তে এই আলোচনা পৃষ্ঠাত আলোচনাৰ যোগেদি সেয়া কৰিবলৈ সকলোকে অনুৰোধ জনালোঁ। দিব্য দত্ত (বাৰ্তা) 13:41, 6 June 2021 (ইউ.টি.চি.)

প্ৰবন্ধ সুৰক্ষা

শ্ৰদ্ধাৰ সম্পাদকসকল, অনুগ্ৰহ কৰি ৰেফাৰেন্স/সঁচা-মিছা লৈ প্ৰবন্ধৰ কোনো অংশ পোনেই আঁতৰাই দিয়া/ৰিভাৰ্ট কৰাৰ সলনি প্ৰথমে এই আলোচনা পৃষ্ঠাত আপোনালোকৰ আপত্তি দৰ্শাওক। "কোনো বিষয়ত মতবিৰোধ থাকিলেও আপোনাৰ সহযোগী ৱিকিপিডিয়ানসকলক সন্মান কৰক। শিষ্টাচাৰ মানি চলক আৰু ব্যক্তিগত আক্ৰমণ এৰাই চলক।" ইয়াৰ পাছতো এই প্ৰবন্ধত আলোচনাৰহিত সালসলনি হৈ থাকিলে ইয়াক নিৰ্দিষ্ট স্তৰলৈ সুৰক্ষিত কৰি ৰখা হ'ব। — গীতাৰ্থ বৰদলৈ (বাৰ্তা) 07:15, 11 June 2021 (ইউ.টি.চি.)

ৰাজধানী

কোনোবা বুৰঞ্জীত হাবুং আহোম ৰাজ্যৰ ৰাজধানী আছিল বুলি উল্লেখ আছেনে? মই এইকেইখনৰ নামহে পাইছোঁ- চৰাইদেউ, চৰগুৱা, গড়গাঁও, ৰংপুৰ আৰু যোৰহাট৷ — গীতাৰ্থ বৰদলৈ (বাৰ্তা) 18:48, 10 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@Gitartha.bordoloi

১.আহোম বুৰঞ্জী পৃষ্ঠা:৪৪ - ৪৭

২.শইকীয়া ২০০৪ পৃষ্ঠা ২০০ অনুসৰি ;

“ the first historic Tai-Ahom capital city, Habung (as it is called in the buranjis) ”

৩.ঠানা, চুতেচানা (২০০৩): ম চাংবুন পৰিয়ালৰ পুথি অনুসৰি KZ 04:56, 11 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@KZ, আহোম বুৰঞ্জীত হাবুঙত ৰাজধানী বা নগৰৰ উল্লেখ নাই, চুকাফা তাত কিছুদিন আছিল বুলিহে লিখা আছে৷ তেনেকৈ চাবলৈ গ’লে তাৰ আগতে অভয়পুৰতো আছিল৷ শইকীয়াৰ কিতাপখনত হাবুঙ বিক্ষিপ্তভাৱে উল্লেখ কৰা হৈছে৷ — গীতাৰ্থ বৰদলৈ (বাৰ্তা) 11:51, 11 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@Gitartha.bordoloi আপুনি কোৱা ঠাই কেইখনো ৰাজধানী বুলি বুৰঞ্জীত নাই। আগৰ দিনত ৰজা যত আছিল সেয়াই ৰাজধানী বুলি কোৱা হয়। এতিয়া অসম চৰকাৰৰ পৰা সকলো সংবাদ মাধ্যম আদিয়ে চুকাফা বা অন্য চাওঁফা থকা ঠাই কেইখনকে ৰাজধানী বুলি মানি আহিছে। খামজাঙ (বৰ্তমান ম্যানমাৰৰ অংশ)ক প্ৰথম ৰাজধানী বুলি ধৰা হয়। ৰাজধানী বিচাৰিলে টাই আহোম বুৰঞ্জীত নাপাব। ৰজা আছিল বুলিহে পাব। KZ 12:35, 11 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@KZ, “আগৰ দিনত ৰজা যত আছিল সেয়াই ৰাজধানী বুলি কোৱা হয়’’- এই কথাটো আহোম বুৰঞ্জীৰ লগত সম্পৰ্কিতভাৱে ক’ত আছে? পুৰণি বুৰঞ্জীবোৰত নাথাকিলেও পাছৰ কালৰ কিতাপ যেনে গুণাভিৰাম বৰুৱাৰ অসম বুৰঞ্জীত প্ৰথমে চৰাইদেউ আৰু তাৰ পাছত চৰগুৱাত ‘নগৰ’ পতাৰ কথা আছে৷ চুকাফা থকা সকলো ঠাই ধৰিলে চিপাম, শলগুড়ি, শিমলুগুড়ি সকলো ৰাজধানী হ’ব৷ — গীতাৰ্থ বৰদলৈ (বাৰ্তা) 13:18, 16 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@Gitartha.bordoloi কেৱল দুজনমান লেখকে কি কৈছে সেয়াই মানিলে নহব। যিহেতু প্ৰকৃত বুৰঞ্জী (বুৰঞ্জীমূলক গ্ৰন্থ নহয়)ৰ কথা আপুনি সুধিছিল সেয়ে কলোঁ যে পূৰ্বে ৰাজধানী নাছিল। বাকী টিপামৰ ক্ষেত্ৰত তিপামকো ৰাজধানী বুলি ধৰা হয়। যিহেতু মূল বুৰঞ্জীত ৰাজধানী নাছিল সেয়ে বৰ্তমান সময়ত অসমৰ ৰাইজ, সংবাদ মাধ্যম, পৰ্যটন বিভাগ, পুৰাতত্ব বিভাগ আৰু অসম চৰকাৰে আৰু বিশিষ্ট মহলে ৰাজধানী বুলি কত কত স্বীকৃতি প্ৰদান কৰিছে সেয়াই ৰাজধানী বুলি ধৰা উচিত। কেইজনমান লেখকৰ মতে (POV) লিখিলেই নহব। বৰ্তমান সময়ত

খাময়াং

টিপাম

নামৰূপ

মৌঙ ক্লাঙ খ্ৰূ

হাবুং

ছে ৰাই দয়

চে-মুন

বকতা

গড়গাঁও

যোৰহাট

আদিক ৰাজধানী বুলি ধৰা হয়। ইয়াৰ উপৰি হাবোঙত গড় মৈদাম দৌল পুখুৰী সেনা বাহিনীৰ কোঠ আদিও আছে। প্ৰকৃত বুৰঞ্জীত হাবুংক চুকাফা থকা অৱস্থাত Village (গাওঁ) বুলি উল্লেখ নাই country (দেশ) বুলিহে উল্লেখ আছিল।

KZ 13:39, 16 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@KZ, তথ্যসূত্ৰ লাগিব৷ ওপৰৰ ঠাইকেইখন ৰাজধানী বুলি ধৰা হয় বুলি ক’ত প্ৰকাশ পাইছে? সেয়া ধৰিলেও ‘দুজনমান লেখক’ৰ POV ও প্ৰবন্ধত সমানে উল্লেখ থকা উচিত৷ — গীতাৰ্থ বৰদলৈ (বাৰ্তা) 14:26, 16 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@Gitartha.bordoloi কোনজন লেখকে হাবুং ৰাজধানী নহয় বুলি লিখিছিল?? KZ 06:40, 17 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@Gitartha.bordoloi এনেও টাইভাষা নজনাৰ ফলত পুৰনি বুৰঞ্জীবিদসকলে মমাই (অভিযন্তা) কটাটো মোমায়েকক কটা সজাইছিল সেয়ে সেই ভুলকৈ অনুবাদিত গ্ৰন্থবোৰৰ বিশ্বাসযোগ্যতা একেবাৰে কম। এজন নাতিৰ মুখৰ পৰা শুনিয়েই বুৰঞ্জীত ২০ জন হাজৰিকাৰ নাম থকাৰ পাছতো বাঘ হাজৰিকাই লাচিতৰ সৈতে যুদ্ধ কৰিছিল বুলি লিখি দিছিল। গতিকে সেই গ্ৰন্থবোৰৰ বাবে তৰ্ক কৰাটো সময়ৰ অপচয় বুলি ভাবো। দুটাকৈ গড় বান্ধি ১৭ ঘৰ ৰাজ পৰিয়াল বহাই পতা ৰাজধানী খন কোনোবা টাই আহোম ভাষা ভালকৈ নজনা বুৰঞ্জীবিদে উল্লেখ নকৰিলে বুলিয়ে মিছা হৈ নাযায়। KZ 06:54, 17 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

ৱিকিপিডিয়াত প্ৰচলিত তথ্যবোৰহে secondary source ৰ উল্লেখ কৰি লিখা হয় (WP:ORIGINAL)৷ “সাচিপটিয়া দীন-বুৰঞ্জী, ম' চাংবুন বুৰঞ্জী’’ এইবোৰ primary source. সঁচা/মিছা, বা মূল টাই গ্ৰন্থৰ বিশ্বাসযোগ্যতা অনূদিত গ্ৰন্থবোৰতকৈ বেছি বুলি প্ৰতিষ্ঠা কৰাটো ৱিকিপিডিয়াৰ উদ্দেশ্য নহয়৷ আগতে পঞ্চম ৰাজধানী বুলি লিখি একো উৎস দিয়া হোৱা নাছিল৷ সদ্য সালসলনিতো ভুল থাকি গৈছে; হাবুঙৰ উল্লেখ আছে, ৰাজধানী বুলিহে নাই৷ — গীতাৰ্থ বৰদলৈ (বাৰ্তা) 13:55, 18 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@Gitartha.bordoloi দীন-বুৰঞ্জীৰ বাবে বৰুৱা, গোলাপ চন্দ্ৰ ১৯৩০ আৰু ম' চাংবুন বুৰঞ্জীৰ বাবে ঠানা, চুতেচানা (২০০৩) প্ৰকাশিত উৎস হিছাপে দিয়া হৈছে। বুৰঞ্জীত অমুক লিখা আছে বুলি উল্লেখ কৰাত কোনো বাধা নাই। আৰু OR তেতিয়া হব যেতিয়া মই বুৰঞ্জী কেইখন ref হিচাপে দিম। Ref খিনি published হয় গতিকে OR নহয়। মই দিয়া উৎস বোৰত তলৰ শাৰী বোৰত স্পষ্টকৈ লিখা আছে :--

"capital city of the Ahom swargadeos, Habung, was identified and claimed to be in Dhemaji" শইকীয়া ২০০৪

"capital of Ahom Kingdom - Habung, established by Chaolung Siu-Ka- Pha, as international research destination for Tai-Ahom culture" Meena 2020

"at Habung under capital established in 1240 A.D. on the North bank of Nam Ti Lao ( now Brahmaputra )" ঠানা, চুতেচানা (২০০৩)

"Historic Habung, the

second capital of Swargadeo Siu-Ka-Pha, would be preserved and developed along" JANASANYOG, ASSAM

CHIEF MINISTER’S PUBLIC RELATIONS CELL, DISPUR

"Habung, the second capital of the founder of Ahom dynasty Swargadeo Siu-Ka-Pha" Kalita 2022

"Habung was established as the capital before being shifted to Charaideo" Northeast Today - Feb 01 2017 KZ 16:32, 19 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

ওপৰৰ তথ্যসূত্ৰবোৰ যথাস্থানত এতিয়াহে দিয়া হৈছে, আগতে নাছিল৷ — গীতাৰ্থ বৰদলৈ (বাৰ্তা) 12:41, 23 September 2023 (ইউ.টি.চি.)

@Gitartha.bordoloiশইকীয়া ২০০৪, ঠানা, চুতেচানা (২০০৩),বৰুৱা, গোলাপ চন্দ্ৰ ১৯৩০ আগতেই যথাস্থানত দিয়া আছিল। আপুনি হাবুঙৰ উল্লেখ আছে, ৰাজধানী বুলিহে নাই বুলি সন্দেহ কৰা বাবেহে শাৰী কেইটা লগতে দি দিছোঁ। লগত কলিতা ২০২২ আৰু মীনা ২০২০ দি দিছোঁ। কিন্তু মাত্ৰ এটা শাৰীৰ বাবে ইমানকৈ ref দি থাকিলে refbombing হে হব! KZ 04:16, 24 September 2023 (ইউ.টি.চি.)